Μέγεθος γραμματοσειράς: +

Γιατί ο Τραμπ θέλει απεγνωσμένα τη Γροιλανδία

Γιατί ο Τραμπ θέλει απεγνωσμένα τη Γροιλανδία

Λίγες μόλις ημέρες πριν από την  ορκωμοσία του, ο εκλεγμένος πρόεδρος των ΗΠΑ Ντόναλντ Τραμπ επαναφέρει την επιθυμία του να αγοράσει τη Γροιλανδία, παρά την έντονη απάντηση των Αρχών του νησιού. Την ίδια στιγμή, ο γιος του, Ντόναλντ Τραμπ Τζούνιορ πραγματοποίησε "ιδιωτική επίσκεψη" στο νησί της Αρκτικής.

Τραμπ: Δημοσιοποίησε χάρτη με τον Καναδά προσαρτημένο στις ΗΠΑ - "Διπλωματία" προκλήσεων στο κατώφλι της δεύτερης θητείας

Μιλώντας χθες Τρίτη σε δημοσιογράφους, ο εκλεγμένος πρόεδρος των ΗΠΑ αρνήθηκε να αποκλείσει το ενδεχόμενο να προσφύγει στη βία για να προσαρτήσει τη Γροιλανδία (και τη Διώρυγα του Παναμά), δηλώνοντας ότι και οι δύο περιοχές είναι "πολύ σημαντικές για την οικονομική ασφάλεια των ΗΠΑ".

Ο Τραμπ έχει χαρακτηρίσει ως "απόλυτη αναγκαιότητα" την ιδιοκτησία της Γροιλανδίας και μάλιστα τη Δευτέρα, σε μια ανάρτηση στα μέσα κοινωνικής δικτύωσης που ανήγγειλε την επίσκεψη του γιου του στο νησί, είπε ότι η Γροιλανδία θα "ωφεληθεί πάρα πολύ" από το να γίνει μέρος των Ηνωμένων Πολιτειών. "Θα το λατρέψουμε και θα το προστατέψουμε από έναν πολύ φαύλο κόσμο", πρόσθεσε ο Τραμπ.

Ο ίδιος τονίζει ότι η ιδιοκτησία του νησιού είναι ζωτικής σημασίας για την εθνική ασφάλεια, ωστόσο οι ειδικοί λένε ότι μπορεί επίσης να κοιτάζει και άλλες πτυχές της Γροιλανδίας, όπως το θησαυροφυλάκιο των φυσικών της πόρων - συμπεριλαμβανομένων των μετάλλων σπάνιων γαιών - που μπορεί να γίνουν πιο προσβάσιμα καθώς η κλιματική αλλαγή λιώνει τους πάγους.

Μοναδική γεωπολιτική θέση

Η Γροιλανδία είναι μια αυτόνομη περιοχή της Δανίας με πληθυσμό μόλις 57.000 κατοίκους. Έχει πλούσια αποθέματα σε πετρέλαιο, φυσικό αέριο και μέταλλα, όμως η ανάπτυξή της είναι αργή και οι κάτοικοί της εξαρτώνται κυρίως από την αλιεία και τις ετήσιες επιδοτήσεις από τη Δανία.

Κατέχει μια μοναδική γεωπολιτική θέση, ανάμεσα στις ΗΠΑ και την Ευρώπη. Η πρωτεύουσά του Νουούκ είναι πιο κοντά στη Νέα Υόρκη παρά στην πρωτεύουσα της Δανίας την Κοπεγχάγη.

Θεωρείται από καιρό "κλειδί" για την ασφάλεια των ΗΠΑ, ειδικά για την απόκρουση πιθανής επίθεσης από τη Ρωσία, δήλωσε σύμφωνα με το CNN, ο Ulrik Pram Gad, ανώτερος ερευνητής στο Δανικό Ινστιτούτο Διεθνών Σπουδών. Η ναυτιλιακή λωρίδα Northwest Passage εκτείνεται κατά μήκος της ακτής της και το νησί αποτελεί μέρος του χάσματος Γροιλανδίας-Ισλανδίας-Ηνωμένο Βασίλειο: Μια στρατηγική θαλάσσια περιοχή.

Η πρώτη φορά που οι ΗΠΑ θέλησαν τη Γροιλανδία

Ο Τραμπ δεν είναι ο πρώτος πρόεδρος των ΗΠΑ που επικαλείται την ιδέα να αγοράσει τη Γροιλανδία. Το 1867, όταν ο πρόεδρος Άντριου Τζόνσον αγόρασε την Αλάσκα, σκέφτηκε επίσης να αγοράσει τη Γροιλανδία. Στο τέλος του Β' Παγκοσμίου Πολέμου, η κυβέρνηση Τρούμαν πρόσφερε στη Δανία 100 εκατομμύρια δολάρια για το νησί, σύμφωνα με έγγραφα που αναφέρθηκαν αρχικά από τα δανικά μέσα ενημέρωσης.

Καμία προσφορά δεν ευοδώθηκε, αλλά βάσει αμυντικής συνθήκης του 1951, οι ΗΠΑ απέκτησαν μια αεροπορική βάση που ονομάζεται Διαστημική Βάση Pituffik, στη βορειοδυτική Γροιλανδία. Βρίσκεται στο μέσον της διαδρομής μεταξύ Μόσχας και Νέας Υόρκης, είναι το βορειότερο φυλάκιο των ενόπλων δυνάμεων των ΗΠΑ και είναι εξοπλισμένο με σύστημα προειδοποίησης πυραύλων.

Οι ΗΠΑ επιθυμούν να διασφαλίσουν ότι "καμία εχθρική μεγάλη δύναμη δεν θα ελέγξει τη Γροιλανδία, γιατί μπορεί να αποτελέσει βάση για να επιτεθούν στις ΗΠΑ", είπε ο Pram Gad στο CNN.

Πλούσια σε σπάνια μέταλλα

Αυτό που μπορεί βέβαια να είναι ακόμη πιο ελκυστικό για τον Τραμπ, είναι τα πλούσια κοιτάσματα φυσικών πόρων της Γροιλανδίας, όπως δήλωσε ο Klaus Dodds, καθηγητής γεωπολιτικής στο Royal Holloway του Πανεπιστημίου του Λονδίνου.

Αυτά περιλαμβάνουν το πετρέλαιο και το φυσικό αέριο, καθώς και τα μέταλλα σπάνιων γαιών που έχουν μεγάλη ζήτηση για τα ηλεκτρικά αυτοκίνητα και τις ανεμογεννήτριες της πράσινης μετάβασης, καθώς και για την κατασκευή στρατιωτικού εξοπλισμού.

Επί του παρόντος, η Κίνα κυριαρχεί στην παγκόσμια παραγωγή σπάνιων γαιών και έχει ήδη απειλήσει να περιορίσει τις εξαγωγές κρίσιμων ορυκτών και συναφών τεχνολογιών, πριν από τη δεύτερη θητεία του Ντόναλντ Τραμπ.

"Δεν υπάρχει καμία αμφιβολία ότι ο Τραμπ και οι σύμβουλοί του ανησυχούν πολύ για την ασφυξία που φαίνεται να προκαλεί η Κίνα", είπε ο Dodds στο CNN. Η Γροιλανδία προσφέρει μια δυνητικά πλούσια πηγή αυτών των κρίσιμων ορυκτών, πρόσθεσε.

Ευκαιρίες καθώς ο πάγος λιώνει

Το λιώσιμο των πάγων και η ραγδαία άνοδος της θερμοκρασίας της Αρκτικής δίνουν στη Γροιλανδία μια πρώτη θέση για την κλιματική κρίση, αλλά ορισμένοι βλέπουν επίσης οικονομικές ευκαιρίες καθώς η κλιματική αλλαγή αναδιαμορφώνει τη χώρα.

Η απώλεια πάγου έχει ανοίξει τις ναυτιλιακές διαδρομές, αυξάνοντας τον χρόνο πλοήγησης κατά τη διάρκεια του καλοκαιριού στο Βόρειο Ημισφαίριο. Η ναυτιλία στην Αρκτική αυξήθηκε κατά 37% έως το 2024, σύμφωνα με το Αρκτικό Συμβούλιο.

"Ο Τραμπ, νομίζω, έχει ενστικτωδώς την ιδέα ότι η Αρκτική λιώνει" πρόσθεσε ο Dodds αν και προειδοποίησε, ότι στην πραγματικότητα, οι συνθήκες σε αυτές τις διαδρομές εξακολουθούν να είναι συχνά ύπουλες και το λιώσιμο των πάγων μπορεί να κάνει τα νερά ακόμη πιο επικίνδυνα για την πλοήγηση.

Το λιώσιμο των πάγων μπορεί να κάνει πιο εύκολη την πρόσβαση στους φυσικούς πόρους, αλλά η κλιματική κρίση δεν έχει ακόμη αποδειχθεί ότι "αλλάζει το παιχνίδι" σε αυτό, δήλωσε ο Phillip Steinberg, καθηγητής γεωγραφίας στο Πανεπιστήμιο του Durham.

Δεν είναι ότι η κλιματική αλλαγή κάνει τους πόρους της Γροιλανδίας πιο προσβάσιμους, είπε στο CNN, αλλά μάλλον "πιο απαραίτητο".

Θα μπορούσε πράγματι να συμβεί;

Οι κυβερνήσεις τόσο της Δανίας όσο και της Γροιλανδίας έχουν αντιταχθεί σθεναρά στην ιδέα ότι το έθνος της Αρκτικής μπορεί να αγοραστεί.

"Δεν είμαστε προς πώληση και δεν θα είμαστε ποτέ προς πώληση. Δεν πρέπει να χάσουμε τον πολυετή αγώνα μας για την ελευθερία", έγραψε ο πρωθυπουργός της Γροιλανδίας Múte Egede σε μια ανάρτηση στο Facebook στα τέλη Δεκεμβρίου.

Ο Kuupik V. Kleist, πρώην πρωθυπουργός της Γροιλανδίας, είπε ότι ο Τραμπ μιλούσε περισσότερο με πολίτες των ΗΠΑ παρά με Γροιλανδούς. "Δεν βλέπω τίποτα στο μέλλον που θα άνοιγε το δρόμο για μια πώληση. Δεν αγοράζεις απλώς μια χώρα ή έναν λαό", είπε με τη σειρά του στο CNN.

Τα σχόλια όμως του Τραμπ έρχονται σε μια ενδιαφέρουσα στιγμή για τη Γροιλανδία: Η κυβέρνησή της υπό την ηγεσία των Ινουίτ έχει αυξήσει τα αιτήματα για ανεξαρτησία από τη Δανία. Στην πρωτοχρονιάτικη ομιλία του, ο πρωθυπουργός Egede ζήτησε να αφαιρεθούν οι "δεσμοί της αποικιακής εποχής".

"Είναι πανικόβλητη η Δανία", είπε ο Dodds. Τον Δεκέμβριο, η Δανία ανακοίνωσε τεράστια αύξηση στις στρατιωτικές δαπάνες για τη Γροιλανδία. Στη συνέχεια, στις αρχές Ιανουαρίου, η βασιλική οικογένεια της Δανίας παρουσίασε ένα επανασχεδιασμένο βασιλικό οικόσημο, αυξάνοντας την προβολή της πολικής αρκούδας που συμβολίζει τη Γροιλανδία.

Η Γροιλανδία επιδιώκει να ενισχύσει την ανεξαρτησία της διαφοροποιώντας την οικονομία της μακριά από την αλιεία. Άνοιξε ένα νέο αεροδρόμιο στο Nuuk τον Νοέμβριο ως μέρος των σχεδίων για την αύξηση του τουρισμού ωστόσο, εξακολουθεί να βασίζεται σε μια ετήσια επιχορήγηση περίπου 500 εκατομμυρίων δολαρίων από τη Δανία, η οποία έχει αποδειχθεί ένα μεγάλο "εμπόδιο" στον δρόμο προς την ανεξαρτησία.

"Τι θα έκανε η Γροιλανδία αν ο Τραμπ πρόσφερε, ας πούμε, 1 δισεκατομμύριο δολάρια ετησίως για να έχει ένα διαφορετικό είδος σύνδεσης;" διερωτήθηκε ο Dodds.

Ορισμένοι Γροιλανδοί πολιτικοί καταθέτουν την ιδέα μιας ειδικής ένωσης, παρόμοιας με αυτήν που έχουν οι ΗΠΑ με τα Νησιά Μάρσαλ, όπου η Γροιλανδία θα έχει κυριαρχία αλλά και οικονομική υποστήριξη από τις ΗΠΑ, σε αντάλλαγμα για συμφωνίες για ορισμένα στρατηγικά συμφέροντα των ΗΠΑ.

"Δεν νομίζω ότι (αυτό) έχει κανένα ενδιαφέρον. Απλώς σκεφτείτε πώς συμπεριφέρθηκαν οι ΗΠΑ στους δικούς τους αυτόχθονες λαούς" απάντησε ο πρώην πρωθυπουργός Kleist.

Προς το παρόν, παραμένει ασαφές πόσο μακριά θα συνεχίσει ο Τραμπ τη δηλωμένη επιθυμία του να αποκτήσει τη Γροιλανδία μόλις αναλάβει την εξουσία. "Κανείς δεν ξέρει αν είναι απλώς θάρρος, αν είναι απειλή να πάρει κάτι άλλο ή αν είναι πράγματι κάτι που θέλει να κάνει", είπε ο Pram Gad.

Με πληροφορίες από TheTOC.gr

Διαβάστε ακόμη:

* Τραμπ: Δεν αποκλείει να προσφύγει στη βία για να προσαρτήσει τη Διώρυγα του Παναμά και την Γροιλανδία

* Ο Ντόναλντ Τραμπ Τζ. επισκέπτεται τη Γροιλανδία, μετά τις δηλώσεις Τραμπ περί αγοράς του νησιού

* Η Γροιλανδία απαντά στον Τραμπ: "Δεν είμαστε προς πώληση"

×
Stay Informed

When you subscribe to the blog, we will send you an e-mail when there are new updates on the site so you wouldn't miss them.

Νότια Κορέα: Νέα προσπάθεια σύλληψης του έκπτωτου ...
Ιταλία: Η αστυνομία θα χρησιμοποιήσει βίντεο για τ...

Με την αποδοχή θα έχετε πρόσβαση σε μια υπηρεσία που παρέχεται από τρίτο μέρος εκτός του https://www.meionotika.gr/

ΕΠΙΚΑΙΡΟΤΗΤΑ

ΕΠΙΚΑΙΡΟΤΗΤΑ
19 Μαρτίου 2026
Ο Σύλλογος Χειμαριωτών Νέας Υόρκης «Σπύρος Σπυρομήλιος», σε συνεργασία με την Ιστορική και Εθνολογική Εταιρεία της Ελλάδος και την Ένωση Αποστράτων Αξιωματικών Στρατού, διοργανώνει την Πέμπτη 19 Μαρτίου 2026 και ώρα 18:30 την Επίσημη Τελετή Αποκάλυψης της Ληκύθου στη μνήμη του Στρατηγού Σπυρομήλιου, στο Εθνικό Ιστορικό Μουσείο (Μέγαρο Παλαιάς Βουλής), Πλατεία Κολοκοτρώνη, Σταδίου 13, Αθήνα. Η εκδήλωση πραγματοποιείται στο πλαίσιο της επετείου των 200 ετών από την Έξοδο της Ιεράς Πόλεως Μεσολογγίου (1826–2026) και αποτελεί πράξη τιμής, ιστορικής...
ΕΠΙΚΑΙΡΟΤΗΤΑ
18 Μαρτίου 2026
Στη σύλληψη τεσσάρων ατόμων (3 αλλοδαπών και ημεδαπού) σε ισάριθμες διαφορετικές περιπτώσεις προχώρησαν αστυνομικοί του Αστυνομικού Τμήματος Φιλιατών κατά τη διάρκεια της χθεσινής ημέρας. Ειδικότερα, σε βάρος όλων των συλληφθέντων εκκρεμούσαν εντάλματα σύλληψης της Ανακρίτριας του Πρωτοδικείου Θεσπρωτίας για το αδίκημα της «δωροδοκίας υπαλλήλου». Οι συλληφθέντες οδηγήθηκαν στην Εισαγγελία Πρωτοδικών Θεσπρωτίας. Υπενθυμίζεται ότι η υπόθεση είχε λάβει τεράστιες διαστάσεις τον Ιούλιο του 2025, όταν μετά από πολύμηνη έρευνα της Υπηρεσίας Εσωτερικών...
ΕΠΙΚΑΙΡΟΤΗΤΑ
18 Μαρτίου 2026
Συμφωνία – Πλαίσιο για στρατηγική αποκλειστική συνεργασία με αντικείμενο την έρευνα, ανάπτυξη και εκμετάλλευση μεταλλευτικών πόρων στην Αλβανία υπέγραψαν σήμερα ο Όμιλος AKTOR και η BNI Foundation. Σύμφωνα με τη Συμφωνία, τα δύο μέρη θα συστήσουν κοινή εταιρεία, η οποία θα ιδρυθεί σύμφωνα με το αλβανικό δίκαιο, στην οποία η Όμιλος AKTOR θα συμμετέχει (μέσω της θυγατρικής AKTOR Metal) με ποσοστό 51% και η BNI Foundation με 49%, μέσω των θυγατρικών της, αντίστοιχα. Όπως σημειώνεται σε σχετική ανακοίνωση, η κοινή εταιρεία θα αναλάβει την έρευνα, α...
ΕΠΙΚΑΙΡΟΤΗΤΑ
17 Μαρτίου 2026
Σε μια κίνηση με σαφές γεωπολιτικό αποτύπωμα, η Βουλή της Αλβανίας ενέκρινε ψήφισμα που χαρακτηρίζει το Ιράν ως «κράτος χρηματοδότη της τρομοκρατίας», με 79 ψήφους υπέρ και μία αποχή. Η πρωτοβουλία, η οποία είχε προαναγγελθεί από τον πρωθυπουργό Έντι Ράμα, εντάχθηκε στην ημερήσια διάταξη έπειτα από συνεδρίαση της Διάσκεψης των Προέδρων. Το ψήφισμα καλεί την αλβανική κυβέρνηση να προχωρήσει άμεσα στον χαρακτηρισμό της Χεζμπολάχ και των Φρουρών της Επανάστασης ως τρομοκρατικών οργανώσεων, ενισχύοντας τη στάση της χώρας απέναντι σε ζητήματα διεθνο...
ΕΠΙΚΑΙΡΟΤΗΤΑ
17 Μαρτίου 2026
Νέα σεισμική δόνηση μεγέθους 4,1 βαθμών της κλίμακας Ρίχτερ σημειώθηκε νωρίτερα στην περιοχή των Ιωαννίνων, προκαλώντας αναστάτωση στους κατοίκους. Η δόνηση έγινε ιδιαίτερα αισθητή σε ολόκληρο τον νομό, εντείνοντας την ανησυχία, καθώς ακολούθησε σειρά μικρότερων σεισμών. Σύμφωνα με το Γεωδυναμικό Ινστιτούτο του Εθνικού Αστεροσκοπείου Αθηνών, το επίκεντρο του σεισμού εντοπίζεται 13 χιλιόμετρα βόρεια-βορειοανατολικά της Αγίας Κυριακής Ιωαννίνων. Το εστιακό βάθος υπολογίστηκε στα 11,9 χιλιόμετρα, στοιχείο που εξηγεί γιατί η δόνηση έγινε τόσο έντον...

ΔΗΜΟΦΙΛΕΣΤΕΡΑ

Σε μια εξαιρετικά θετική για την Ελλάδα περίοδο διοργανώνεται από την Capital Li...
 Στην Ολομέλεια της Βουλής εισάγεται το σχέδιο νόμου του υπουργείου Πολιτισ...
Ο αρχηγός της αντιπολίτευσης στο Ισραήλ Γιαΐρ Λαπίντ απηύθυνε σήμερα κάλεσμα σε ...
 Η Ιστορία της Μοσχόπολης Η Μοσχόπολη ήταν μεγάλο εμπορικό και πολιτιστικό ...

ΟΜΟΓΕΝΕΙΑ

ΟΜΟΓΕΝΕΙΑ
21 Νοεμβρίου 2025
 Από την Εισαγγελία της περιφέρειας του Μακροχωρίου (Μπακίρκιοϊ) της Κωνσταντινούπολης εκδόθηκε ανακοίνωση που κάνει λόγο για έρευνα σχετικά με εκτεταμένο κύκλωμα έκδοσης ψευδών συνταγών στο ομογενειακό Νοσοκομείο Βαλουκλή κατά την περίοδο 2017-2021. Σύμφωνα με την ανακοίνωση, χρησιμοποιήθηκαν παράνομα προσωπικά δεδομένα ασθενών για τη δημιουργία δεκάδων χιλιάδων πλαστών κόκκινων συνταγών που τιμολογήθηκαν στον Οργανισμό Κοινωνικής Ασφάλισης (SGK) της Τουρκίας. Επιπλέον, αναφέρεται ότι μέρος των φαρμάκων επιχειρούνταν να διοχετευθεί παράνο...
ΟΜΟΓΕΝΕΙΑ
03 Απριλίου 2025
Την έβδομη έδρα στην Βουλή των Αντιπροσώπων των Ηνωμένων Πολιτειών εξασφάλισε η ομογένεια στις έκτακτες εκλογές (special elections) που έγιναν χθες στην 1η Περιφέρεια της Φλώριντα. Ο Ελληνοαμερικανός Τζίμι Πατρώνης με καταγωγή από την Πάτμο -και ιδιαίτερη αγάπη για το νησί του- εξασφάλισε την είσοδό του στο Κογκρέσο στη θέση του ομοσπονδιακού βουλευτή Ματ Γκετζ που είχε παραιτηθεί για να αναλάβει το Υπουργείο Δικαιοσύνης, αλλά τελικά απέσυρε την υποψηφιότητά του μετά τις καταγγελίες για εμπλοκή σε σεξουαλικά σκάνδαλα. Ποιος είναι ο Τζίμι Πατρών...
ΟΜΟΓΕΝΕΙΑ
25 Μαρτίου 2025
 Την ελληνική ομογένεια υποδέχτηκε τη Δευτέρα στον Λευκό Οίκο ο Ντόναλντ Τραμπ, για την επέτειο του εορτασμού της 25ης Μαρτίου. Η ετήσια δεξίωση για την Ημέρα της Ελληνικής Ανεξαρτησίας στον Λευκό Οίκο πραγματοποιήθηκε με μεγάλη λαμπρότητα, αναδεικνύοντας τη σημασία των ιστορικών και πολιτιστικών δεσμών μεταξύ των ΗΠΑ και της Ελλάδας. Η εκδήλωση, που τιμά τον ελληνισμό, είναι μία από τις λίγες εθνικές επετείους που γιορτάζονται στον Λευκό Οίκο, καθώς μόνο οι ελληνοαμερικανική και ιρλανδική κοινότητες έχουν αυτήν την τιμή. Ως έναν «πραγματι...
ΟΜΟΓΕΝΕΙΑ
23 Μαρτίου 2025
Eλληνικές μεσογειακές γεύσεις, λουλουδοπόλεμος, σπάσιμο πιάτων, ζεϊμπέκικα, συρτάκι, ποντιακά και τσιφτετέλια. Όχι δεν πρόκειται για παραδοσιακές βραδιές στου Ψυρρή, στα Λαδάδικα ή σε κάποιο νυχτερινό κέντρο της επαρχίας, αλλά για την καθημερινότητα των Αφρικανών στη μακρινή Ζάμπια, όπου εξαιτίας ενός Έλληνα, του Γιώργου Ιωαννίδη, έμαθαν και αγάπησαν τα χαρακτηριστικά στοιχεία της μοναδικής ελληνικής διασκέδασης. Ο Γιώργος Ιωαννίδης και η σύζυγός του πήραν τη μεγάλη απόφαση τον Οκτώβριο του 2019 να δοκιμάσουν την εμπειρία της Αφρικής και πιο συ...
ΟΜΟΓΕΝΕΙΑ
ΚΟΣΜΟΣ
23 Μαρτίου 2025
Την ευγνωμοσύνη του και την εκτίμησή του για την αναγνώριση από την πόλη της Νέας Υόρκης της επετείου της Επανάστασης του 1821, δηλαδή της 25ης Μαρτίου του 1821, εξέφρασε ο Αρχιεπίσκοπος Αμερικής Ελπιδοφόρος προς τον δήμαρχο της Νέας Υόρκης, Έρικ 'Ανταμς, ο οποίος τον υποδέχτηκε, όπως και εκατοντάδες ορθόδοξους Νεοϋορκέζους στη δεξίωση που παρέθεσε στο Gracie Mansion, την οικία του εκάστοτε δημάρχου της πόλης. Όπως τόνισε ο Αρχιεπίσκοπος, "οι Έλληνες πριν από 2.500 χρόνια προσέφεραν στην ανθρωπότητα την έννοια της Δημοκρατίας και από τότε άνδρε...